Untitled Document
Εμφάνιση αποτελεσμάτων: 1 έως 10 από σύνολο 10

Νήμα: Σχετικά με την χρονολογία των ομηρικών επών.

  1. #1
    Κοινωνός Το αβατάριο του χρήστη Φιλόσοφος
    Εγγραφή
    17-07-2009
    Περιοχή
    Χίλια μίλια πέρα από τις Εβρίδες
    Αναρτήσεις
    51

    Προεπιλογή Σχετικά με την χρονολογία των ομηρικών επών.

    Δείτε τον παρακάτω σύνδεσμο : http://news.in.gr/culture/article/?aid=1231056285
    Άν ισχύουν αυτά που λέει, τότε τα ομηρικά έπη (ή κάποια πρώιμη μορφή αυτών) θα πρέπει να γράφτηκαν (ή επινοήθηκαν) πολύ πριν τον 8ο αιώνα π.Χ.

    (Σημείωση: στον σύνδεσμο που παραπέμπω αναφέρεται ότι στην πινακίδα βρέθηκαν σημάδια της Γραμμικής Α'. Ίσως όμως να πρόκειται για λάθος γιατί σε αλλες ιστοσελίδες που διάβασα την είδηση αναφέρεται η Γραμμική Β' ως σύστημα γραφής αλλά και λόγω του αποσπασματικού χαρακτήρα του κειμένου)
    Errare malo cum Platone quam cum istis vera sentire

  2. #2
    Professor Professorson Το αβατάριο του χρήστη Φαροφύλακας
    Εγγραφή
    17-10-2008
    Περιοχή
    Σαν Τζουνιπέρο
    Αναρτήσεις
    8.842

    Προεπιλογή

    Προσωπικά δεν θα με παραξένευε εάν μάθαινα πως τα ομηρικά έπη γραφτήκαν πιο πριν από ότι τα τοποθετούμε τώρα ή βασίστηκαν σε παρόμοιες πιο πρώιμες εξιστορήσεις.

    Εδώ που τα λέμε είναι κάπως λογικό η εξιστόρηση, γραπτή ή προφορική, να ξεκίνησε κοντά στα συμβάντα γιατί αλλιώς πώς μείναν τόσες πληροφορίες και λεπτομέρειες για τον Όμηρο;
    Won't you come see me in the morning? Won't you come see me late at night?
    Honey bee…

  3. #3
    Κοινωνός Το αβατάριο του χρήστη Φιλόσοφος
    Εγγραφή
    17-07-2009
    Περιοχή
    Χίλια μίλια πέρα από τις Εβρίδες
    Αναρτήσεις
    51

    Προεπιλογή

    Πάντως είναι η πρώτη φορά που ανακαλύπτεται αντικείμενο της μυκηναϊκής εποχής με καθαρή αναφορά στα ομηρικά έπη.
    Errare malo cum Platone quam cum istis vera sentire

  4. #4
    Πολεμίστρια του Φωτός Το αβατάριο του χρήστη Λορένα
    Εγγραφή
    23-10-2008
    Περιοχή
    Τρίκαλα
    Αναρτήσεις
    1.977
    Τώρα διαβάζω
    "Εννεα μαγικα παραμυθια" Οσκαρ Ουαιλντ

    Προεπιλογή

    Διαβασα νωριτερα το πρωι το αρθρο, σχετικαμε την ανακαλυψη των ανακτορων του Οδυσσεα. Περιμενω και εγω να δω αν οντως ειναι αληθεια αυτο το σπιτι του Οδυσσεα (ελια, ειχε μεσα σε κανενα δωματιο; ).

    Και εχω περιεργεια γιατι θελω να δω πως θα αντιδρασουν καποιοι που ειχαν υποστηριξει πριν καιρο πως η Ιθακη του Οδυσσεα, δεν ειναι η σημερινη Ιθακη που ξερουμε, αλλα το δυτικο ακρο του νησιου της Κεφαλλονιας > εδω ο χαρτης <, που καποτε ηταν νησι και με το περασμα του χρονου (και σεισμων) ενωθηκε με την Κεφαλλονια. Η θεωρια αυτη ενισχυεται, με την περιγραφη του νησιου της Ιθακης απο τον Ομηρο που την παρουσιαζε με πλουσια δαση και καποιοι λενε πως ταιριαζει απολυτα αυτο το κομματι γης με τις περιγραφες του Ομηρου, ενω η ιθακη η σημερινη (διαβασα, δεν ξερω) δεν ανταποκρινεται σ' αυτη την περιγραφη. Η θεωρια τελειωνε με καποιες γεωλογικες ερευνες που γινονται για να βρεθει αν υπηρξε αυτη η ενωση στην Κεφαλονια.

    Αλλη θεωρια αναρωτιεται πως ειναι δυνατον ο Ομηρος να εγραψε τα επη του, αφου ηταν τυφλος, και μια αλλη πως τα απεδωσαν απλα στον Ομηρο. Αλλωστε τρωικος πολεμος, δεν καταγραφεται μονο σε εαν επος (αλλα σε πολλα, και μαλλον ολα απο τον Ομοηρο), η Ιλιαδα περιγραφει μονο τον τελευταιο χρονο του πολεμου, και τελειωνει με την παραλαβη της σωρου του Εκτορα απο τον πατερα του, ενω.. υπαρχει και συνεχεια φυσικα

    Παρακολουθω με ενδιαφερον παντως, οποια εξελιξη πανω σε τετοια θεματα (οπως και του Μ. Αλεξανδρου πχ), και.. περιμενω να δω την οποια εξελιξη για ευρηματα της Ιθακης
    Τελευταία επεξεργασία από Λορένα : 24-08-10 στις 11:05
    Δεν πειράζει που δε σου 'ρθε η ζαριά
    τζογάρισες στο όνειρο κι είσαι έτοιμος για όλα
    Το λέει κι ένα τραγούδι που μας μάθαιναν παλιά…
    Ο ΧΑΜΕΝΟΣ ΤΑ ΠΑΙΡΝΕΙ ΟΛΑ

    "Αγγέλακας"

  5. #5
    Professor Professorson Το αβατάριο του χρήστη Φαροφύλακας
    Εγγραφή
    17-10-2008
    Περιοχή
    Σαν Τζουνιπέρο
    Αναρτήσεις
    8.842

    Προεπιλογή

    Έχεις δίκιο, Φιλόσοφε, αν και ενδέχεται η αναφορά να μην είναι στην Οδύσσεια, το έργο αυτό καθαυτό, όπως το γνωρίζουμε τώρα, αλλά σε ένα πρωτογενές υλικό.

    Να και το σχετικό απόσπασμα από το άρθρο στο οποίο μάς παράπεμψες.

    "Σημειώνεται ότι πριν τέσσερα χρόνια, τον Νοέμβριο του 2006, ήρθε στο φως ένα σημαντικό εύρημα από την Ιθάκη. Επρόκειτο για πινακίδα, για την οποία υπάρχει αναφορά στην Οδύσσεια. Το εύρημα παρουσιάστηκε σε γερμανικό έγκριτο αρχαιολογικό έντυπο (ΚΑDMOS). Πρόκειται για την απεικόνιση πλοίου με τον Οδυσσέα, δεμένο στο κατάρτι, και τερατόμορφα σχέδια, μια τρίαινα και σημάδια γραφής Γραμμικής Α. Την επιστημονική δημοσίευση συνυπογράφουν δύο Έλληνες αρχαιολόγοι με τον ειδικό σε θέματα επιγραφικής Βρετανό Τζ. Όουενς."

    Πάντως το ξαναλέω, εμένα μου μοιάζει πολύ λογικό οι σχετικές εξιστορήσεις να ξεκίνησαν νωρίς, κοντά στα γεγονότα, κι ενδεχομένως κάποια στιγμή, κάποιος Όμηρος να τις συμμάζεψε, να τις σουλούπωσε και να τις παρέδωσε σαν έπη.

    Παράθεση Αρχική Δημοσίευση από Λορένα Δες Ανάρτηση
    Και εχω περιεργεια γιατι θελω να δω πως θα αντιδρασουν καποιοι που ειχαν υποστηριξει πριν καιρο πως η Ιθακη του Οδυσσεα, δεν ειναι η σημερινη Ιθακη που ξερουμε, αλλα το δυτικο ακρο του νησιου της Κεφαλλονιας > εδω ο χαρτης <, που καποτε ηταν νησι και με το περασμα του χρονου (και σεισμων) ενωθηκε με την Κεφαλλονια. Η θεωρια αυτη ενισχυεται, με την περιγραφη του νησιου της Ιθακης απο τον Ομηρο που την παρουσιαζε με πλουσια δαση και καποιοι λενε πως ταιριαζει απολυτα αυτο το κομματι γης με τις περιγραφες του Ομηρου, ενω η ιθακη η σημερινη (διαβασα, δεν ξερω) δεν ανταποκρινεται σ' αυτη την περιγραφη.
    Τα "πλούσια δάση" δεν αποτελούν κάποια ισχυρή ένδειξη καθώς αν τύχει και χαθεί παντελώς ένα δάσος σε ένα νησί (από πυρκαγιά ή αποψίλωση), δεν είναι βέβαιο πως θα ξαναφυτρώσει από μόνο του.
    Won't you come see me in the morning? Won't you come see me late at night?
    Honey bee…

  6. #6
    Μύστης Το αβατάριο του χρήστη Πολυξένη
    Εγγραφή
    31-03-2009
    Περιοχή
    ψαχνω να βρω να αραξω
    Αναρτήσεις
    170

    Προεπιλογή

    Μου κάνει εντύπωση που τόσα χρόνια δεν είχαν βρει το παλάτι του Οδυσσέα. Τοσο μεγαλο νησί ήταν, θαμενο ήταν το παλάτι; (ουτε μια κολωνα δεν φαινοταν πια; ) ή δεν το χαν ψάξει ποτέ;

    Επισης, δεν ειναι γνωστο πότε περιπου εγινε ο τρωικος πολεμος; Αφου βρεθηκαν αλλα παλατια (οι Μυκηνες πχ), οπως και βρεθηκαν και τα ερειπια της Τροιας, γιατι αυτη η ανακαλυψη αλλαζει τα δεδομενα;

    (Δεν μπορω να το καταλαβω, σορι )

  7. #7
    Βιβλιοδύτης Το αβατάριο του χρήστη Πολυξενη
    Εγγραφή
    15-03-2011
    Περιοχή
    Δράμα
    Αναρτήσεις
    1.079
    Τώρα διαβάζω
    Τριημερια του Πέτρου Μάρκαρη

    Προεπιλογή

    αγαπητή συνονόματη
    για το παλάτι του Οδυσσέα διάβασα αυτο

    http://www.ixorcosmos.gr/ic1/el/enim...ea-stin-ithaki

    οσο για τον τρωικό πόλεμο οι περισσότεροι πιστεύουν πως έγινε το 12ο αιώνα πΧ.
    πάντως η γεωγραφική θέση και μονο της Τροίας δικαιολογεί έναν πολύχρονο πόλεμο,με ή χωρίς τη βοήθεια των θεών.
    Τελευταία επεξεργασία από Πολυξενη : 23-03-11 στις 08:24
    δε μπορεί, κάτι θα σου στείλει η ζωή για να ξεχάσεις,
    έναν άνθρωπο, μια δουλειά, ένα αλτσχάιμερ.....

  8. #8
    Professor Professorson Το αβατάριο του χρήστη Φαροφύλακας
    Εγγραφή
    17-10-2008
    Περιοχή
    Σαν Τζουνιπέρο
    Αναρτήσεις
    8.842

    Προεπιλογή

    (δυστυχώς, το άρθρο στο οποίο μας παραπέμπεις δεν είναι γραμμένο με νηφάλιο κι αντικειμενικό ύφος)
    Won't you come see me in the morning? Won't you come see me late at night?
    Honey bee…

  9. #9
    Βιβλιοδύτης Το αβατάριο του χρήστη Πολυξενη
    Εγγραφή
    15-03-2011
    Περιοχή
    Δράμα
    Αναρτήσεις
    1.079
    Τώρα διαβάζω
    Τριημερια του Πέτρου Μάρκαρη

    Προεπιλογή

    δε θα διαφωνήσω, το εβαλα εδώ για να δούμε το ζήλο που δείχνουν για να βρεθεί το παλάτι του Οδυσσέα ΄ή ένα παλάτι που θα μπορέσουν να συνδέσουν μαζί του και "πέθανα" με το σχόλιο!!
    δε μπορεί, κάτι θα σου στείλει η ζωή για να ξεχάσεις,
    έναν άνθρωπο, μια δουλειά, ένα αλτσχάιμερ.....

  10. #10

    Προεπιλογή

    Κατά την γνώμη μου ο Τρωικός πόλεμος,δηλαδή ένας πόλεμος οικονομικού-πολιτικού ενδιαφέροντος,έγινε γύρω στο 1200-1100 π.Χ.Με την πάροδο των αιώνων τα ιστορικά γεγονότα και οι ιστορικές αφηγήσεις όπως είναι λογικό απέκτησαν μυθώδες χαρακτήρα και μπήκαν πολλά θεϊκά,ηρωικά,μεγαλειώδη στοιχεία με αποτέλεσμα γύρω στο 850 π.Χ ο Όμηρος(ή έστω ένας ή περισσότεροι αοιδοί) να συνθέσουν τα δύο έπη.

    Τα θέματα που προκύπτουν ωστόσο είναι πάρα πολλά.Αναφέρω μερικά ενδεικτικά:

    α)Τα έπη δημιουργήθηκαν εξαρχής γύρω στο 850 π.Χ σε γραπτή μορφή ή μήπως από το 850 π.Χ διαδίδονταν προφορικά και μόνο γύρω στο 550 π.Χ αποτυπώθηκαν γραπτά με την εντολή του Πεισίστρατου;
    β)Υπήρξε όντως ο Τρωικός πόλεμος;Αν ναι,τότε ίσως να έγινε γύρω στο 1200 π.Χ αλλά ίσως και γύρω στο 900 π.Χ
    γ)Η κοινωνία που περιγράφει ο Όμηρος είναι αυτή της εποχής του(δηλαδή το 850 π.Χ) ή μήπως είναι η κοινωνία του 1200 ή 950 π.Χ;Ή μήπως είναι μια κοινωνία που αποτελεί αντικείμενο της φαντασίας του;

    Ένα βιβλίο που αναλύει όλα μα όλα τα θέματα σχετικά με τον Όμηρο και τα δύο έπη είναι το ''A new companio to Homer,εγχειρίδιο ομηρικών σπουδών'' από τις εκδόσεις ΔΗΜ.Ν.ΠΑΠΑΔΗΜΑ.Το βιβλίο απευθύνεται ίσως στο επιστημονικό κοινό αλλά θα μπορούσε να το διαβάσει και να το κατανοήσει ο καθένας που ενδιαφέρεται για τον Όμηρο.
    Φτιάξε τον δικό σου παράδεισο και είμαι σίγουρος θα βρεθείς πολλές φορές εκεί μέσα

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείς να αναρτήσεις νέα νήματα
  • Δεν μπορείς να αναρτήσεις απαντήσεις
  • Δεν μπορείς να αναρτήσεις συνημμένα
  • Δεν μπορείς να επεξεργαστείς τις αναρτήσεις σου
  •