Untitled Document
Σελίδα 1 από 3 123 ΤελευταίοΤελευταίο
Εμφάνιση αποτελεσμάτων: 1 έως 10 από σύνολο 23

Νήμα: Watchmen

  1. #1
    Ξωτικό του Φωτός Το αβατάριο του χρήστη Αντέρωτας
    Εγγραφή
    30-10-2008
    Περιοχή
    Paititi
    Αναρτήσεις
    2.445
    Τώρα διαβάζω
    "Εισαγωγη στην Αρχαία Αιγυπτιακή Γλώσσα και Γραφή" του Παναγιώτη Κουσούλη

    Προεπιλογή Watchmen



    Σιγουρα οι πωλησεις και αναγνωσεις αυτου του κομικ που κυκλοφορησε το 86 εχουν αυξηθει κατακορυφα, οσο ερχεται η ημερομηνια προβολης της μεταφορας του στον κινηματογραφο

    Το Watchmen ειναι ενα εικονογραφημενο μυθιστορημα φαντασιας 12 τευχων σε σεναριο του μοναδικου και Alan Moore (βλ. V for Vendetta).

    Το κομικ παρουσιαζει την ιστορια καποιων συνταξιουχων υπερηρώων (πρωτότυπων, που δημιουργήθηκαν μόνο για το σενάριο αυτό) σε ένα ρεαλιστικό περιβάλλον: οι υπερήρωες δεν είναι εξωγήινοι 'η μεταλλαγμένοι, δεν έχουν υπερδυνάμεις αλλά έχουν καριέρα, ατζέντηδες, ανθρώπινα παθη και αδυναμίες... αποτελούν διασημότητες, δίνουν συνεντεύξεις, ερωτεύονται και παντρεύονται μεταξύ τους, προσπαθούν να κρύψουν την ομοφυλοφιλία τους, συνταξιοδοτούνται και γράφουν βιβλίο... και κάποιοι έχουν πέσει θύματα βιασμού,

    Το κόμικ Παρουσιαζεται ως 'απομυθοποιηση των υπερηρωων' και μπορει καποιος να το διαβασει ως μια σατιρα αυτου του μερους της Αμερικανικης λογοτεχνιας/κουλτουρας.. προσωπικη μου αποψη, οτι τα ονοματα τους ειναι υπερβολικα αφελή και αρχετυπικά και δεν ξερω αν ηταν σκοπιμο Οι πρωταγωνιστες οπως ειπα ειναι πρωτοτυποι, αλλα αντλουν εμπνευση απο καποιους ηρωες της εποχης

    Ο κόσμος του κόμικ λοιπόν είναι ένας ρεαλιστικός κόσμος, μια σύγχρονη Αμερική του 1985, με κάποιες 'εναλλαγές':

    • Τη δεκαετία του 40 κάποιοι άνθρωποι διάβαζαν τις ιστορίες του Σούπερμαν και άλλων εκδικητών, ωσπου κάποιος φόρεσε τη μάσκα και πήρε το νόμο στα χέρια του ως "Μασκοφόρος Δικαστής". Το παράδειγμα το ακολούθησαν και άλλοι μέχρι που συναντήθηκαν για να συνεργαστούν ως 'The Minutemen' που απετέλεσαν διασημότητες της εποχής πριν διαλυθούν άδοξα: η λεσβία "Σίλουετ" διώχθηκε απο την ομάδα, η "Μεταξένιο Φάντασμα" παντρέυτηκε τον ατζέντη της και ο "Δολλάριο Μπίλ" σκοτώθηκε σε μια ληστεία.
    • Τη δεκαετία του 50 ο επιστήμονας Τζον Όστερμαν εξαϋλώνεται απο ένα ατύχημα στο εργαστήριο. Επανέρχεται όμως στη ζωη ως μια οντότητα που αντιλαμβάνεται και ελέγχει το περιβάλλον σε ατομικο-κβαντικό επιπεδο (και αυτος ειναι η μοναδικη υπερφυσικη οντοτητα του κομικ ) Τα ΜΜΕ του δίνουν το όνομα "Δρ. Μανχάτταν" και με τις ικανότητες και την αντίληψή του, η τεχνολογία προχωράει.
    • Τη δεκαετία του 60 παλιος υπερήρωας "Κουκουβάγιας" αποχωρεί και γράφει βιβλίο με τίτλο "Κάτω απο την Κουκούλα" (λογοπαίγνιο, εφόσον έγινε μηχανικός αυτοκινήτων) αλλα καποιος θαυμαστης του ζητάει την άδεια να πάρει την ταυτότητα της Κουκουβάγιας. Αυτός γνωρίζει τον Ρόρσακ και συνεργάζονται. Ο "Κάπτεν Μετρόπολις" των Minutemen αποφασίζει να μαζεψει τους μασκοφόρους εκδικητές και να οργανώσει μια νεα ομάδα, τους "Κυνηγούς του Εγκλήματος". Εκεί είναι ο παλιός του συνάδελφος ο "Κωμικός", η κόρη της "Μεταξένιο Φάντασμα", ο "Δρ. Μανχάτταν" , και ο Κουκουβάγιας με τον Ρόρσακ.
    • Τη δεκαετία του 70 ο "Κωμικός" και ο "Δρ. Μανχάτταν" στέλνονται στο Βιετναμ απο τον Νίξον εξασφαλίζοντας τη νίκη της Αμερικής στον πόλεμο. Αργότερα οι δημοσιογράφοι που θα ξεσκέπαζαν το σκάνδαλο Γουώτεργκειτ δολοφονούνται, και ο Νίξον παραμένει στην εξουσία. Οι αστυνομικοί όμως διαμαρτύρονται απο τις ελευθερίες των μασκοφόρων και την αυτοδικία και προχωρούν σε απεργία. Ο κόσμος στρέφεται εναντίον των ηρωων. Ο Γερουσιαστής Κην αναγκάζεται να κηρύξει τους υπερήρωες παράνομους εαν δεν δηλωσουν την ταυτοτητα τους στην κυβερνηση. Ο Κωμικος, η Φαντασμα και ο Δρ. Μανχατταν τιθενται στη διαθεση της κυβερνησης. Ο Κουκουβαγιας και ο Οζυμανδιας παραιτουνται. Ο Ρορσακ ομως αρνειται.
    • Χαρη στον Δρ. Μανχατταν η τεχνολογια προχωρα στους τομεις της γενετικης και της 'εξω-διαστημικης'. Αεροσκαφη-ζεπελιν και ηλεκτρικα αυτοκινητα ειναι ενα συχνο θεαμα στον ουρανο και τους δρομους της Ν. Υορκης.
    • Είμαστε στο 1985. Ο Νίξον διατελεί την τρίτη θητεία του, ενώ η πυρηνική απειλή πλανάται πάνω απο τη χώρα. Οι υπερήρωες δεν υπάρχουν πια. Ο "Οζυμανδίας" έγινε επιχειρηματίας. Ο "Ρόρσακ" αρνείται να παραδωθεί και συνεχίζει να τιμωρεί το έγκλημα, παράνομα. Το κόμικ ξεκινά με μια μυστηριώδη δολοφονία. Ο "Ρόρσακ" πιστεύει οτι καποιος βάλθηκε να βγάλει απο τη μέση τους παλιούς ήρωες και καλεί τους παλιούς του συναδέλφους να αντισταθούν.


    Οπως βλεπετε, η ιστορια παταει στα ορια μεταξυ σκληρου ρεαλισμου και 'εναλλακτικης ιστοριας'. Οι ηρωες ειναι πολλοι, αλλα και πληρεις. Το βαθος της ιστοριας και τα 'περασμενα μεγαλεια' αποκαλυπτονται μεσω αναδρομων (να απο που εμπνευστηκε το LOST!!). Συνοδευόμενη απο ένα ρεαλιστικότατο και σχεδόν τέλειο σχέδιο που αποδίδει άψογα το ρυθμό και τη συναισθηματική ένταση αλλα και διάφορες αφανείς λεπτομέρειες και συμβολισμούς. Δε λείπουν κάποιες "τυχαίες" εφημερίδες στο πλάνο, με τους τίτλους εμφανείς, προκειμένου να μας δίνει καθαρά το ιστορικό υπόβαθρο της κάθε μέρας και κάθε αναδρομής. Σε καθε τευχος σχεδον θα γνωριζουμε την ιστορια του καθε ηρωα

    Το καθε τευχος περιλαμβανει στο τελος καποια αποσπασματα απο βιβλια, αρθρα, εγγραφα που αφορουν την ιστορια. Ειναι ρεαλιστικοτατα και ετσι γραμμενα που με παρα πολυ λιγα λογια δινουν αμεσως το κλιμα που θελουν. Επισης τα διαφορα υφερποντα στοιχεια του κοσμου της ιστοριας ειναι τοσα πολλα που οπως ειπαν οι συγγραφεις, θελουν διαβασμα μερικες φορες μεχρι να γινουν αντιληπτα. Πολλοι διαλογοι μεταξυ των ηρωων δειχνουν και το πολιτικο σκηνικο: δεξιοι και αριστεροι, φιλο-μασκοφόροι και αντι-μασκοφόροι, ήρωες με ευγενή κίνητρα και ήρωες μηδενιστές και ακραίοι

    Μπορει καποιος που θα δει το τραιλερ και καποιες εικονες να πει οτι ειναι αλλο ενα φαντασιοπληκτο κομικ "με ηρωες" αλλα η αλήθεια είναι οτι το κομικ δεν εχει να ζηλεψει τιποτα απο ενα μυθιστορημα... τοσο απο ποιοτητα συναισθηματων που προκαλει οσο και απο αφηγηματικη τεχνικη! Αλλωστε οι συγγραφεις ειπαν οτι η σειρα αποτελουσε και ενα πειραμα, για να επιδειξουν τη δυναμικη των κομικς ως μεσου, μια δυναμικη που δεν εχει ουτε ο κινηματογράφος, ουτε η λογοτεχνία.

    Οπως σε ενα καλο αστυνομικο εργο, ο σκοπος που γινονται ολα, δεν ειναι αυτο που φαινεται. Δεν ειναι απλα και μονο ενας 'δολοφονος μασκοφορων' αλλα κατι πολυ πιο σημαντικο. Καποιος θελει να σωσει τον κοσμο απο την πυρηνικη καταστροφη, αλλα τελικα ειναι καλος η κακος; Αυτο δεν μπορω να το πω ουτε εγω που το διαβασα. Ειδικα το τελος με αφησε ξεκρεμαστο!!

    Το franchise της ταινιας ακολουθει την ιδια τεχνικη και στα επισημα sites δημοσιευει καθε τοσο αρθρα, βιντεο και εικονες που βαζουν τους μελλοντικους θεατες στον κοσμο του Watchmen.
    Τελευταία επεξεργασία από Αντέρωτας : 01-11-09 στις 23:20
    I wish life was not so short. Languages take such a time, and so do all the things one wants to know about.J.R.R. Tolkien

  2. #2
    Ξωτικό του Φωτός Το αβατάριο του χρήστη Αντέρωτας
    Εγγραφή
    30-10-2008
    Περιοχή
    Paititi
    Αναρτήσεις
    2.445
    Τώρα διαβάζω
    "Εισαγωγη στην Αρχαία Αιγυπτιακή Γλώσσα και Γραφή" του Παναγιώτη Κουσούλη

    Προεπιλογή

    Μεθαυριο ερχεται η ταινια στην Ελλαδα... ελπιζω να καταφερω να (βρω παρεα και να) τη δω απο τους πρωτους!!
    I wish life was not so short. Languages take such a time, and so do all the things one wants to know about.J.R.R. Tolkien

  3. #3
    Professor Professorson Το αβατάριο του χρήστη Φαροφύλακας
    Εγγραφή
    17-10-2008
    Περιοχή
    Σαν Τζουνιπέρο
    Αναρτήσεις
    8.751

    Post

    Το νέο τεύχος τού περιοδικού MAD ( #499 ) σατιρίζει την ταινία..
    Won't you come see me in the morning? Won't you come see me late at night?
    Honey bee…

  4. #4

    Προεπιλογή

    Εγώ πάντως λέω να διαβάσω πρώτα τα κόμικ πριν πάω να τη δω. Με χαλάει το αντίθετο...

  5. #5
    Ξωτικό του Φωτός Το αβατάριο του χρήστη Αντέρωτας
    Εγγραφή
    30-10-2008
    Περιοχή
    Paititi
    Αναρτήσεις
    2.445
    Τώρα διαβάζω
    "Εισαγωγη στην Αρχαία Αιγυπτιακή Γλώσσα και Γραφή" του Παναγιώτη Κουσούλη

    Προεπιλογή

    Γιαυτο δε βλεπεις ποτε ταινιες που γυριστικαν απο βιβλια :Ρ
    I wish life was not so short. Languages take such a time, and so do all the things one wants to know about.J.R.R. Tolkien

  6. #6
    Professor Professorson Το αβατάριο του χρήστη Φαροφύλακας
    Εγγραφή
    17-10-2008
    Περιοχή
    Σαν Τζουνιπέρο
    Αναρτήσεις
    8.751

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχική Δημοσίευση από Αντέρωτας Δες Ανάρτηση
    Αργότερα ο "Κωμικός" και ο "Δρ. Μανχάτταν" στέλνονται στο Βιετναμ απο τον Νίξον εξασφαλίζοντας τη νίκη της Αμερικής στον πόλεμο.
    Α! ώστε μιλάμε για τόσο φανταστικό σενάριο;!

    Πιστεύω πως κι εγώ πρώτα θα διαβάσω το κόμιξ πάντως!
    Won't you come see me in the morning? Won't you come see me late at night?
    Honey bee…

  7. #7
    Ξωτικό του Φωτός Το αβατάριο του χρήστη Αντέρωτας
    Εγγραφή
    30-10-2008
    Περιοχή
    Paititi
    Αναρτήσεις
    2.445
    Τώρα διαβάζω
    "Εισαγωγη στην Αρχαία Αιγυπτιακή Γλώσσα και Γραφή" του Παναγιώτη Κουσούλη

    Προεπιλογή

    Απο τοτε, δε σταμάτησα να ασχολούμαι με το κομικ.

    Επιχειρησα να το διαβασω δευτερη φορα, οπως και εχω διαβάσει διάφορες αναλύσεις πάνω στο έργο και την ιστορία του πώς δημιουργήθηκε... και ο ενθουσιασμός μου μεγάλωσε!!! Όσο πιο πολύ διαβάζω γιαυτο, τοσο πιο πολύ το καταλαβαίνω, και συνδέω διάφορα στοιχεία που δεν είχα παρατηρήσει πριν. Και ναι, αυτα σχηματίζοουν μια ρεαλιστική και συνεκτική εικόνα του εναλλακτικού κόσμου του Watchmen Ναι, απο αυτα που δεν παρατηρείς με την πρώτη ανάγνωση.

    Στην πρωτη αναγωνση για παραδειγμα δεν ηξερα καλα τους χαρακτηρες και τα λογια τους ηταν απλα... λογια που προωθουσαν το σεναριο. Οταν ομως σχηματισα στο μυαλο μου το προφιλ του καθε ηρωα, τις ιδεολογιες και τα πιστευω του, οταν διαβασα ενα διαλογο μπορεσα να τον χρωματισω με αυτα που ηξερα για τον ηρωα, και αποκτουσε μια μεγαλυτερη διασταση

    Ενα απο τα κατορθωματα του κομικ, ειναι οτι θελησε να φτιαξει πρωτοτυπους καινουργιους χαρακτηρες οι οποιοι ηταν παραλληλα αρχετυπικοι και οικείοι σε κάποιον που έχει διαβάσει

    Αν και δεν εχω ασχοληθει με τα ποιοτικότερα είδη των κόμικς, αβίαστα το θεωρώ ορόσημο.

    Γενικα, το κομικ αυτο παραβιαζει ολα οσα ηξερα περι κομικς και περι αφηγησης. :Ρ
    *Δεν υπαρχει προλογος. Το συμπαν δεν ξεκινάει απο την αρχή της ιστορίας αλλα η ιστορία του ξετυλίγεται μαζί της.
    *Ειναι κομικς με υπερήρωες, αλλά είναι αυτοτελές και όχι σειρά
    *Οι υπερήρωες δεν έχουν υπερδυνάμεις,
    *Οι υπερήρωες δεν ειναι ιδεαλιστες ηρωες, αλλα εμμονικοί μηδενιστές
    *Το "κεντρικό θέμα" δεν ειναι οι ηρωισμοι και τα κατορθωματα, αλλα μια δολοφονία
    *Τους ηρωισμούς δεν τους βλεπουμε στην αφηγηση, αλλα τους καταλαβαινει ο αναγνωστης απο "ενθετα"
    *ψάχνουμε το δολοφόνο αλλά τελικά η δολοφονία δεν ειναι το κεντρικό θέμα
    *ο κακός δεν προσπαθεί να καταστρέψει τον κόσμο αλλα να τον σώσει,
    *Στο τελος ο "κακος" κερδιζει και ο "πρωταγωνιστης" σκοτωνεται
    *... αλλα δεν υπάρχει πρωταγωνιστής
    Τελευταία επεξεργασία από Αντέρωτας : 04-09-09 στις 13:46
    I wish life was not so short. Languages take such a time, and so do all the things one wants to know about.J.R.R. Tolkien

  8. #8
    Professor Professorson Το αβατάριο του χρήστη Φαροφύλακας
    Εγγραφή
    17-10-2008
    Περιοχή
    Σαν Τζουνιπέρο
    Αναρτήσεις
    8.751

    Προεπιλογή

    Η τελευταία φορά που διάβασα ήρωες τής Μάρβελ ήταν όταν ήμουν πιτσιρικάς. Θυμάμαι πως μου άρεσε ο Σπάιντερμαν κι ο Χουλκ (τώρα το διορθώσαν σε Χαλκ! μπλιαχ! )

    Έτσι όταν πωτόδα στα ράφια το Watchmen δεν έδωσα ιδιαίτερη προσοχή. Βλέποντας την πώρωσή σου σκοπεύω αν το βρω να το διαβάσω.
    Won't you come see me in the morning? Won't you come see me late at night?
    Honey bee…

  9. #9
    Τομοκράτορας Το αβατάριο του χρήστη Χρυσηίδα
    Εγγραφή
    15-12-2008
    Περιοχή
    Αθήνα
    Αναρτήσεις
    1.946
    Τώρα διαβάζω
    "Το μυστήριο της καλλιτεχνικής δημιουργίας" Στέφαν Τσβάιχ

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχική Δημοσίευση από Αντέρωτας Δες Ανάρτηση
    Γενικα, το κομικ αυτο παραβιαζει ολα οσα ηξερα περι κομικς και περι αφηγησης. :Ρ

    Αυτό που περιγράφεις, όταν δηλαδή παραβιάζονται οι παραδοσιακοί κανόνες της αφήγησης, (και σε περίπτωση που δεν το ξέρεις) ονομάζεται μεταμυθοπλασία (metafiction, αν και το άρθρο της γουίκι είναι πολύ φτωχό).
    Τελευταία επεξεργασία από Χρυσηίδα : 04-09-09 στις 13:40
    με το πάθος που έντυνα
    παλιά τις λύπες μου και με την πίστη
    των παιδικών μου χρόνων

  10. #10
    Ξωτικό του Φωτός Το αβατάριο του χρήστη Αντέρωτας
    Εγγραφή
    30-10-2008
    Περιοχή
    Paititi
    Αναρτήσεις
    2.445
    Τώρα διαβάζω
    "Εισαγωγη στην Αρχαία Αιγυπτιακή Γλώσσα και Γραφή" του Παναγιώτη Κουσούλη

    Προεπιλογή

    Μetafiction ξερω οτι ειναι κατι διαφορετικο (και συγκεκριμενο) και δεν εχει να κανει με το τι ειναι παραδοσιακοι κανονες και αν παραβιαζονται.

    Μetafiction εχει να κανει με την εννοια του ηρωα που ξερει οτι ειναι φανταστικος και σπαει τον 4ο τοιχο (επικοινωνει με τους θεατες η το δημιουργο)

    Παραδειγματα: κατι καρτουν με τον Νταφφυ Ντακ που τον ταλαιπωρει το μολυβι του σχεδιαστη. Η σε μια σειρα με τον Μπεζο που ενας πρωταγωνιστης λεει "ουφ, ολο μπελάδες σε αυτό το επεισόδιο"
    Τελευταία επεξεργασία από Αντέρωτας : 04-09-09 στις 13:54
    I wish life was not so short. Languages take such a time, and so do all the things one wants to know about.J.R.R. Tolkien

Σελίδα 1 από 3 123 ΤελευταίοΤελευταίο

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείς να αναρτήσεις νέα νήματα
  • Δεν μπορείς να αναρτήσεις απαντήσεις
  • Δεν μπορείς να αναρτήσεις συνημμένα
  • Δεν μπορείς να επεξεργαστείς τις αναρτήσεις σου
  •