Παρακολουθώντας την ανασκαφή στον τύμβο της Αμφίπολης
- Thread starter Φαροφύλακας
- Start date
Αυτό ειπώθηκε και ακόμη πιο συγκεκριμένα πως σ'όλη τη Μακεδονία βρίσκονται συνέχεια ανάλογοι τάφοι. Επίσης πως οι έρευνες πρέπει να επικεντρωθούν στην Βέροια, με στόχο την ανακάλυψη των τάφων της δυναστείας του Κάσσανδρου.
Ένας τόσο τεράστιος κύκλος, και μια τόσο εντυπωσιακή είσοδος (σφίγγες, καρυάτιδες) δεν μπορεί να χτίστηκαν για έναν αφανή νεκρό, έτσι;
Υπάρχει πάντα το θέμα του ανταγωνισμού ανάμεσα στους αρχαιολόγους. Η Παλαγγιά χαρακτήρισε το νεκρό "Δήμαρχο της Αμφίπολης" προκαλώντας τεράστια αμηχανία στον Πρετεντέρη που ήλπιζε σε μία πιο ιντριγκαδόρικη εκπομπή!!!
Μηπως.. λεω.. αρπαξαν και τα κοκκαλα του νεκρου, αν ηταν τοσο σπουδαιος, και αυτα που βρηκαμε εκει, ειναι κανενος τυμβωρυχου;
Ισως γι'αυτο και δεν ειναι καμμενα τα οστα.
Και.. τοσο μεγαλος κυκλος, περιμενα ολοκληρος να ειναι χτισμενος μεσα. Μπορει να υπαρχουν και αλλοι ολογυρα, ποιος ξερει
Ισως γι'αυτο και δεν ειναι καμμενα τα οστα.
Και.. τοσο μεγαλος κυκλος, περιμενα ολοκληρος να ειναι χτισμενος μεσα. Μπορει να υπαρχουν και αλλοι ολογυρα, ποιος ξερει
Εχουν γινει ομως ανασκαφες σε αυτους, η απλα εχει βρεθει η υπαρξη τους;
Και 100 ταφοι να υπαρχουν, εννοειται οτι η φασαρια θα γινει για αυτον στον οποιο γινεται η ανασκαφη, ή αυτον που ειναι πιο επιφανης ως τωρα
.
Ζωα ειμαστε
Last edited:
άλλο πράγμα το μεγαλύτερος τάφος, και άλλο πράγμα το μεγαλύτερο μνημείο.
Από την άλλη, δεν ξέρω ποιος "δήμαρχος της Αμφίπολης", μπορεί να είχε τα φράγκα για να φτιάξει πάνω από το μελλοντικό του τάφο ένα μνημείο τέτοιας έκτασης.
Εδώ δεν συμφωνούσαν αν ο λέοντας συνδέεται ή δεν συνδέεται με το λόφο Καστά.
Θεωρώ πως πιο λογικά και πιο συναδελφικά προς την όλη ιστορία του τύμβου της Αμφίπολης, μιλούσε η κυρία από το Πανεπιστήμιο της Θεσ/νίκης.
Οι περισσότεροι άλλοι νομίζω ότι υποτιμούσαν την όλη προσπάθεια, πετούσαν στην αρχή με σιγουριά πχ. ο λέοντας δεν συνδέεται με τον τύμβο γιατί.... Και μετά σαν υποσημείωση, και για να μην γίνουν εντελώς ξεφτίλα αν τελικά αποδειχθεί ότι συνδέεται, εκτός ίσως αν... και όταν... και όπως... Ο νεκρός από κοινός θνητός κατά την κυρία Παλλαγγιά έγινε 'δήμαρχος', μετά συγγενής του νεκρού... ώστε αν τελικά αποδειχθεί κάτι άλλο να μπορέσει να τον κάνει "αφηρωισμένο θνητό δήμαρχο συγγενή ενός μεγάλου νεκρού".
Από την άλλη, δεν ξέρω ποιος "δήμαρχος της Αμφίπολης", μπορεί να είχε τα φράγκα για να φτιάξει πάνω από το μελλοντικό του τάφο ένα μνημείο τέτοιας έκτασης.
Εδώ δεν συμφωνούσαν αν ο λέοντας συνδέεται ή δεν συνδέεται με το λόφο Καστά.
Θεωρώ πως πιο λογικά και πιο συναδελφικά προς την όλη ιστορία του τύμβου της Αμφίπολης, μιλούσε η κυρία από το Πανεπιστήμιο της Θεσ/νίκης.
Οι περισσότεροι άλλοι νομίζω ότι υποτιμούσαν την όλη προσπάθεια, πετούσαν στην αρχή με σιγουριά πχ. ο λέοντας δεν συνδέεται με τον τύμβο γιατί.... Και μετά σαν υποσημείωση, και για να μην γίνουν εντελώς ξεφτίλα αν τελικά αποδειχθεί ότι συνδέεται, εκτός ίσως αν... και όταν... και όπως... Ο νεκρός από κοινός θνητός κατά την κυρία Παλλαγγιά έγινε 'δήμαρχος', μετά συγγενής του νεκρού... ώστε αν τελικά αποδειχθεί κάτι άλλο να μπορέσει να τον κάνει "αφηρωισμένο θνητό δήμαρχο συγγενή ενός μεγάλου νεκρού".
Ο Πολ Κάρτλετζ, καθηγητής ελληνικής ιστορίας στο Κέμπριτζ, λέει τη γνώμη του για τον τάφο
[video=youtube;l54rXua2nRI]https://www.youtube.com/watch?v=l54rXua2nRI[/video]
[video=youtube;l54rXua2nRI]https://www.youtube.com/watch?v=l54rXua2nRI[/video]
Να πω την αμαρτία μου, μέχρι τώρα δεν έχω ασχοληθεί να δω τί λέει ο κάθε μακρινός συγγραφέας κτλ., όσο κι αν είναι ειδήμονας, γιατί μου φαίνεται πως ακόμα κι οι επιστήμονες ψιλοκάνουν ό,τι κι εμείς: λέν το μακρύ τους και το κοντό τους! Παρότι, βέβαια, ίσως έχει κι αυτό το ενδιαφέρον του. 
Αυτό που προσωπικά με ενδιαφέρει αποκλειστικά, για την ώρα, είναι τί λεν οι άνθρωποι της ανασκαφής. Και σήμερα είχαμε ενημέρωση από την επικεφαλής της ανασκαφικής ομάδας, Κατερίνα Περιστέρη!
Η αρχαιολόγος είπε πως η ανασκαφή ξεκίνησε το 2012 βασισμένη σε μια τοπική φήμη, πως στον Τύμβο Καστά υπήρχε ο "Τάφος της Βασίλισσας" και πρόσθεσε πως «τον 3ο μ.Χ. αιώνα έγινε η καταστροφή του περιβόλου του Τύμβου Καστά από τους Ρωμαίους». Είπε ακόμα πως «βρέθηκαν ίχνη ακόμη και από έναν αρχαίο γερανό, με τον οποίον αφαιρέθηκαν κομμάτια του περιβόλου για διάφορες άλλες εργασίες, οδοποιίας κλπ.» και διευκρίνισε πως από τα 497 της συνολικής περιμέτρου, έχει βρεθεί ανέπαφο ένα τμήμα γύρω στα 80 μέτρα.
Για τον Λέοντα, είπε πως είναι βέβαιη ότι αυτός βρισκόταν στην κορυφή του Τύμβου και για το κατεστραμμένο πρόσωπο της μιας Καρυάτιδας, εξήγησε πως αυτό καταστράφηκε από την πτώση μιας μαρμάρινης δοκού και άρα δεν πρόκειται για κάποιον βανδαλισμό. Για τον νεκρό είπε πως δεν είναι ακόμα γνωστό για ποιον πρόκειται.
Πολύ ενδιαφέροντα είναι όσα είπε έπειτα ο ο αρχιτέκτονας κ. Λεφαντζής, ο οποίος ανέφερε μια ιστορική μαρτυρία, πως το 1916 μια βρετανική ταξιαρχία ετοιμαζόταν να μεταφέρει 1000 κομμάτια από τον περίβολο, μαζί με τον Λέοντα, στη Βρετανία. Όμως οι φορτηγίδες δέχτηκαν επίθεση, από Αυστριακούς και Βούλγαρους, και βυθίστηκαν. Έτσι, αυτά που κουβαλούσαν σώθηκαν όμως στον βυθό του Στρυμόνα.
Είπε επίσης, πως οι κάτοικοι της περιοχής άρχισαν να επιστρέφουν στα κρυφά κομμάτια από τον περίβολο, τα οποία κρατούσαν στα σπίτι τους! «Ξαφνικά αυξάνεται ο αριθμός των αρχαιολογικών ευρημάτων, ως δια μαγείας!»
Αυτό που προσωπικά με ενδιαφέρει αποκλειστικά, για την ώρα, είναι τί λεν οι άνθρωποι της ανασκαφής. Και σήμερα είχαμε ενημέρωση από την επικεφαλής της ανασκαφικής ομάδας, Κατερίνα Περιστέρη!
Η αρχαιολόγος είπε πως η ανασκαφή ξεκίνησε το 2012 βασισμένη σε μια τοπική φήμη, πως στον Τύμβο Καστά υπήρχε ο "Τάφος της Βασίλισσας" και πρόσθεσε πως «τον 3ο μ.Χ. αιώνα έγινε η καταστροφή του περιβόλου του Τύμβου Καστά από τους Ρωμαίους». Είπε ακόμα πως «βρέθηκαν ίχνη ακόμη και από έναν αρχαίο γερανό, με τον οποίον αφαιρέθηκαν κομμάτια του περιβόλου για διάφορες άλλες εργασίες, οδοποιίας κλπ.» και διευκρίνισε πως από τα 497 της συνολικής περιμέτρου, έχει βρεθεί ανέπαφο ένα τμήμα γύρω στα 80 μέτρα.
Για τον Λέοντα, είπε πως είναι βέβαιη ότι αυτός βρισκόταν στην κορυφή του Τύμβου και για το κατεστραμμένο πρόσωπο της μιας Καρυάτιδας, εξήγησε πως αυτό καταστράφηκε από την πτώση μιας μαρμάρινης δοκού και άρα δεν πρόκειται για κάποιον βανδαλισμό. Για τον νεκρό είπε πως δεν είναι ακόμα γνωστό για ποιον πρόκειται.
Πολύ ενδιαφέροντα είναι όσα είπε έπειτα ο ο αρχιτέκτονας κ. Λεφαντζής, ο οποίος ανέφερε μια ιστορική μαρτυρία, πως το 1916 μια βρετανική ταξιαρχία ετοιμαζόταν να μεταφέρει 1000 κομμάτια από τον περίβολο, μαζί με τον Λέοντα, στη Βρετανία. Όμως οι φορτηγίδες δέχτηκαν επίθεση, από Αυστριακούς και Βούλγαρους, και βυθίστηκαν. Έτσι, αυτά που κουβαλούσαν σώθηκαν όμως στον βυθό του Στρυμόνα.
Είπε επίσης, πως οι κάτοικοι της περιοχής άρχισαν να επιστρέφουν στα κρυφά κομμάτια από τον περίβολο, τα οποία κρατούσαν στα σπίτι τους! «Ξαφνικά αυξάνεται ο αριθμός των αρχαιολογικών ευρημάτων, ως δια μαγείας!»
Δηλ. κατεδαφίζουν και τα σπίτια τους; Ω, η απαιδευσία και το ασβεστοκονίαμα κρύβουν θησαυρούς...
Περιμένουμε τις δηλώσεις για το ποιόν του νεκρού που βρέθηκε στον τύμβο.
Παράλληλα το ενδιαφέρον επικεντρώνεται στα δυτικά του τύμβου, βάσει των αποτελεσμάτων της γεωφυσικής διασκόπησης που έγινε και σε μια προσπάθεια να δούμε εάν τελικά υπάρχουν σε αυτόν τον λόφο κι άλλη κρυμμένα μνημεία.
Από ό,τι φαίνεται από τομογραφίες, στο εσωτερικό του λόφου εντοπίζονται αντιστατικές δομές, οι οποίες ενδέχεται να είναι αρχαίες κατασκευές.
Για να δούμε.
Παράλληλα το ενδιαφέρον επικεντρώνεται στα δυτικά του τύμβου, βάσει των αποτελεσμάτων της γεωφυσικής διασκόπησης που έγινε και σε μια προσπάθεια να δούμε εάν τελικά υπάρχουν σε αυτόν τον λόφο κι άλλη κρυμμένα μνημεία.
Από ό,τι φαίνεται από τομογραφίες, στο εσωτερικό του λόφου εντοπίζονται αντιστατικές δομές, οι οποίες ενδέχεται να είναι αρχαίες κατασκευές.
Για να δούμε.
Σημαντικές ανακοινώσεις χτες για τα οστά του τάφου :τουλάχιστον 5 οι νεκροί, 4 ενταφιασμένοι, 1 σε κατάσταση "καύσης".
Μία γυναίκα 60 ετών κι ένα μωρό ανάμεσά τους.
Μία γυναίκα 60 ετών κι ένα μωρό ανάμεσά τους.
Σε εκδήλωση για τον Τάφο της Αμφίπολης, που έγινε σήμερα στην αίθουσα τελετών του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης, αποκαλύφθηκε πως ο Τάφος ανήκει στον Ηφαιστείωνα κι έγινε κατά παραγγελία του ίδιου του Μεγάλου Αλεξάνδρου ο οποίος έκανε την ανάθεση στον κορυφαίο αρχιτέκτονα της εποχής του, τον Δεινοκράτη.
Ο Τύμβος δημιουργήθηκε σε έναν προϋπάρχοντα γήλοφο και εντός μιας παλαιότερης νεκρόπολης. Ο Δεινοκράτης περιέκλεισε σε έναν τεράστιο κυκλικό περίβολο τις παλαιότερες ταφές και δημιούργησε ένα μεγαλοπρεπές λατρευτικό μνημείο, αφιερωμένο στον Ηφαιστίωνα.
Κατά τον κ. Λεφαντζή, όπως και την κυρία Περιστέρη, δεν υπάρχει πλέον κανένα περιθώριο αμφισβήτησης ότι το μνημείο της Αμφίπολης είναι της ελληνιστικής εποχής.
Στην δική μας δημοσκόπηση, σε αυτό το νήμα, ο Ηφαιστίωνας πήρε μόλις 15,79%.
Ο Τύμβος δημιουργήθηκε σε έναν προϋπάρχοντα γήλοφο και εντός μιας παλαιότερης νεκρόπολης. Ο Δεινοκράτης περιέκλεισε σε έναν τεράστιο κυκλικό περίβολο τις παλαιότερες ταφές και δημιούργησε ένα μεγαλοπρεπές λατρευτικό μνημείο, αφιερωμένο στον Ηφαιστίωνα.
Κατά τον κ. Λεφαντζή, όπως και την κυρία Περιστέρη, δεν υπάρχει πλέον κανένα περιθώριο αμφισβήτησης ότι το μνημείο της Αμφίπολης είναι της ελληνιστικής εποχής.
Στην δική μας δημοσκόπηση, σε αυτό το νήμα, ο Ηφαιστίωνας πήρε μόλις 15,79%.
Ιδού και η πληροφόρηση από το στόμα της ίδιας της αρχαιολόγου όπου εξηγεί πως μάλλον πρόκειται για "ηρώο" και δηλ. δεν είναι απαραίτητο να είναι κάποιος από τους νεκρούς ο ίδιος ο Ηφαιστίωνας.
[video=youtube;g_sVIpCFzjc]http://www.youtube.com/watch?v=g_sVIpCFzjc[/video]
[video=youtube;g_sVIpCFzjc]http://www.youtube.com/watch?v=g_sVIpCFzjc[/video]
Παίζει το ενδεχόμενο ότι απέμεινε από τον Ηφαιστίωνα να μεταφέρθηκε κάποια στιγμή από τη Βαβυλώνα στη Μακεδονία για λόγους πολιτικής εκμετάλλευσης ( Σέλευκος Α', Αντίοχος Γ' οι δύο βασιλιάδες της Συρίας που έφτασαν σε ευρωπαικό έδαφος). Θα κοιτάξω λίγο μήπως βρω κάποια αναφορά στις πηγές.
Σε κάθε περίπτωση είμαι πολύ επιφυλακτικός γιατί ύστερα από την τόση έντονη φασαρία για το θέμα, "έπρεπε" κάτι σημαντικό να ανακοινωθεί.....
Σε κάθε περίπτωση είμαι πολύ επιφυλακτικός γιατί ύστερα από την τόση έντονη φασαρία για το θέμα, "έπρεπε" κάτι σημαντικό να ανακοινωθεί.....
Μα, Μπου, το μόνο φυσιολογικό είναι να πρόκειται για κάτι σημαντικό πίσω από ένα τόσο σημαντικό μνημείο.
Ίσως όμως ακόμη να ήθελε περαιτέρω ψάξιμο πριν τις ανακοινώσεις, στο μέλλον ενδέχεται κάποιος άλλος συνάδελφος της Παλαγγιά να δρέψει τους καρπούς και τη δόξα του τελικού πορίσματος. Υπάρχει πιθανόν εδώ μία αγωνία κατοχύρωσης του επιτεύγματος....
Τελικά οι δημοσκοπήσεις τώρα τελευταία δεν πέφτουν μέσα πουθενά!Στην δική μας δημοσκόπηση, σε αυτό το νήμα, ο Ηφαιστίωνας πήρε μόλις 15,79%.
)
Δεν γνωρίζω ποιος είναι θαμένος στο Τύμβο Καστά, αλλά περιμένω πως και πως να ανοίξει για να τον δω! Οι Μακεδονικοί τάφοι είναι μοναδικά έργα τέχνης! Είδα πριν κανα χρόνο τους τάφους στην αρχαία Μιεζα, τους οποίους αγνοούσα (ντροπή μου 
), και γύρισε το μάτι μου ρουλέτα! Ακόμα καλύτεροι απο αυτούς της Βεργίνας!
), και γύρισε το μάτι μου ρουλέτα! Ακόμα καλύτεροι απο αυτούς της Βεργίνας!