Πώς να εκσυγχρονίσουμε τους αρχαίους μήνες;

Αντέρωτας

Ξωτικό του Φωτός
Προσωπικό λέσχης
Θυμήθηκα αυτή την ανάρτηση που είχα κάνει σχετικά με τη "διάλεκτο" των Χόμπιτ και πώς ο Τόλκιν έκανε νεολογισμούς ωστε να την αποτυπώσει. Ας κάνω μια σούμα εδώ:
Ο Τόλκιν παρουσιάζει τους Χόμπιτ να ανήκουν σε μια εναλλακτική "αγγλόσφαιρα". Στο έργο η γλώσσα τους αποδίδεται ως αγγλικά, η οποία όμως προέρχεται απο μια αρχαιότερη, την οποία αποδίδει με αγγλοσαξονικά. Ως απομονομένοι στη χώρα του Σάιρ, οι Χόμπιτ ανέπτυξαν μια δική τους καθαρή απο ξένα στοιχεία, αλλά "επαρχιώτικη" διάλεκτο. Έτσι έχουν ονόματα και λέξεις που προκύπτουν από αρχαϊσμούς ή νεολογισμούς απο τα αγγλοσαξονικά, τους οποίους εφήυρε ο Τόλκιν.
Σε αυτά ανήκουν και τα ονόματα των μηνών του ημερολογίου τους, που προκύπτουν από τους αντίστοιχους αγγλοσαξονικούς, αλλά εκμοντερνισμένα όπως θα ήταν στη σημερινή εποχή: στην "εναλλακτική" γλωσσολογική ιστορία των Χόμπιτ δεν υπήρξαν Νορμανδοί που επέβαλλαν το Λατινικό ημερολόγιο (Januarius, Februarius κλπ). Έτσι αν στην αρχαία τους γλώσσα οι Χόμπιτ ένα μήνα τον έλεγαν AEfterra geola όπως ήταν στα αγγλοσαξονικά, αυτός ο μήνας στη "μοντέρνα" γλώσσα θα είχε παραφθαρεί σε Afteryule.
Στα πραγματικά Αγγλικά φυσικά δεν έγινε έτσι, αλλά έγινε στη γλώσσα των Χόμπιτ. Το ημερολόγιο των Χόμπιτ επομένως δεν είναι παρα ένα παιχνίδι "what if?" :)
Και μετά σκέφτηκα: Πώς θα ήταν να παίζαμε ένα τέτοιο what if παιχνίδι με την αρχαία Ελλάδα; Αν η Μέση γη ειχε ως σημείο αναφοράς τα Ελληνικά και όχι τα Αγγλικά; Πώς θα μιλουσαν σημερα οι "Έλληνες Χόμπιτ" αν παλιά είχαν μήνες όπως Εκατομβαιών, Μεταγειτνιών κλπ και (όπως οι Χόμπιτ της Μέσης γης) δεν τους είχαν αντικαταστήσει ποτέ απο Januarius και πάει λέγοντας; :σάλια:

Δοκίμασα λοιπόν να παραφθείρω, να απλοποιήσω και να εκμοντερνίσω τους αρχαίους μήνες και να δω πώς θα λεγόταν σήμερα. Μιας και μιλάμε για Χόμπιτ, στόχος μου ήταν "επαρχιώτικοι" τύποι. :μαναι:

Εκατομβαιών > Κατοβιώνας (ή Κατοβιός)
Μεταγειτνιών > Απογείτονας
Βοηδρομιών > Βουδρομιός (ή Βοδρομιός)
Πυανεψιών > Πουνετσιός (ή Πουνεσιός)
Μαιμακτηριών > Μεμαχτήρης (δεν ξέρω γιατί, αλλά το "Μεμαχτηριός" δεν μου πάει τόσο εύφωνο)
Ποσειδεών > Ποσιδιός
Γαμηλιών > Γαμελιός
Ανθεστηριών > Αθεστεριός
Ελαφηβολιών > Λαφοβολιός (ή Λαθοβολιός λόγω dissimilation: φ-β θα ειναι καπως δυσπρόφερτα)
Μουνιχιών > Μουνιχιός (ή περαιτέρω απλοποίηση σε Μοναχιός με επιρροή από τη λέξη "μοναχός")
Θαργηλιών > Θαργελιός
Σκιροφοριών > Σκιφοριός (το πρώτο -ρο- εξαφανίζεται λόγω επανάληψης)

:τρέλα:

ΥΓ. Πολύτλα μην αυτοκτονήσεις :συγνώμη:
ΥΓ2. Τι κανει η παρεα με τη Μητιδα 2 η ωρα τη νυχτα :μουάχαχα:
 
Last edited:

Φαροφύλακας

Υποθετικός Σοφέρ
Προσωπικό λέσχης
γιατί όχι Κατόμβιος, Ποσείδιος κτλ. κατά τις καθιερωμένες καταλήξεις; (Μάιος, Απρίλιος κτλ.) :χμ:
 
γιατί όχι Κατόμβιος, Ποσείδιος κτλ. κατά τις καθιερωμένες καταλήξεις; (Μάιος, Απρίλιος κτλ.) :χμ:
Είναι σαφής ο Αντέρωτας, θέλει «επαρχιώτικους» τύπους, λαϊκούς (ανάλογους με τους δικούς μας Γενάρης, Φλεβάρης κ.λπ.). Φοβερή ιδέα πάντως, τα λατρεύω αυτά!

Πάντως η μορφή Αθεστεριός νομίζω ότι είναι πολύ πιθανότερη από την Ατεστεριός, εφόσον το αρχαίο -νθ- έχει μετατραπεί στη ΝΕ σε -θ-, π.χ. πενθερός --> πεθερός, ἀνθός --> αθός, ἀκάνθιον --> αγκάθι, κ.λπ.

Και το Σχιφοριός, για παρόμοιους λόγους, δεν το βρίσκω πιθανό. Το αρχαίο σύμπλεγμα -σκ- παραμένει -σκ-. Ενώ το αρχαίο -σχ- ναι, αυτό όντως γίνεται στη ΝΕ -σκ-. Άρα Σκιφοριός.

Υ.Γ. Γιατί να αυτοκτονήσει ο Πολύτλας;;; :))
 

Αντέρωτας

Ξωτικό του Φωτός
Προσωπικό λέσχης
εννοείς τα Χόμπιτ; γιατί; σε σχέση με την Τολκινική γλώσσα;

Οχι, γενικως οι ομιλητες αυτων των μηνών. Θα κρατουσαν τον τονισμο εκει που ειναι ενω θα απλοποιούταν η λέξη.

Januarius > Ιανουάριος > Γενάρης
Februarius > Φεβρουάριος > Φλεβάρης

Έτσι κι εδώ θεωρώ οτι θα υπήρχε φυσική εξέλιξη

Θαργηλιών > Θαργελιός

(Υπενθυμίζω οτι στόχος μου είναι μια επαρχιώτικη απόδοση.)

το αρχαίο -νθ- έχει μετατραπεί στη ΝΕ σε -θ-, π.χ. πενθερός --> πεθερός, ἀνθός --> αθός, ἀκάνθιον --> αγκάθι, κ.λπ.

Και το Σχιφοριός, για παρόμοιους λόγους, δεν το βρίσκω πιθανό. Το αρχαίο σύμπλεγμα -σκ- παραμένει -σκ-.
Σωστές παρατηρήσεις. και διορθώνω την αρχική ανάρτηση :))
 
Last edited:
πρωτοτυπο κ ομορφο νημα. μπραβο στον Αντερωτα για τη σκεψη του

πωπω προβληματισμους που εχουμε ωρες ωρες!!!
 

Αντέρωτας

Ξωτικό του Φωτός
Προσωπικό λέσχης
Ευχαριστώ.

Παντως θα ηθελα να ακουσω αν καποιος εχει να κανει καμια προταση για το πώς θα ήταν αυτοί μήνες σε αστική διάλεκτο (δηλ. "Ιανουάριος" και όχι "Γενάρης") :)
 
Top